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波風さんより [2003/12/19 22:17:09] URL
とれもろ姐さんとお知り合いになるきっかけになった、例の墓場からよみがえったあーまん「トラ」が、今朝脱皮から生還してきました。
これも何かの因縁でしょうか？なんてね。
早いもので、みーばい＠も４年目の冬を迎えました。
girotさんやとれもろろんには、遠く及びませんが、ここまで生きてくれたのも、ひとえに姐さんのご指導のたまもの。
これからもたよりにしてまっせ。
とれもろさんより [2003/12/19 21:50:37] URL
この年まで長らく無事生きてこられた事に感謝であります。
これからもまだまだ元気に年とって、かわいいおばあちゃんになって、
眠るように幸せな最期を迎えられますように。
こげぱんちゃん
＞時折がまんできない痒みに
夜中にかゆくて眠れないとか掻き毟って朝起きたらキズだらけになってるなんてときは、飲み薬を飲むほうがいいみたい。
お医者さんで頓服として処方してもらえますよん。
でも、今晩めちゃくちゃかゆくなりそうなんて前もってわからないから飲むタイミングはむずかしいような気がするよね。
痒くなってから薬飲んで効いてくるのを待つしかないか。
タカさん
オタマジャクシの話、つらい思い出ですね。
私も結構オタマジャクシ好きなんですよ。あのぐるぐるの渦巻いた腸も面白いし、前足の出てくる瞬間を見たときなんか、感動で叫んでしまった。
（後ろ足は、「足の芽」見たいのが出てきてだんだん伸びてくるけど、前足はすでに形になったのがいきなりズボッってでてくるんですよ〜）
＞、「この子も死なせてしまったらどうしょう・・・！！」って・・
私も上の子の時すご〜い神経質になった。寝てる赤ん坊の鼻先に「息してるかな」ってしょっちゅうティッシュで作った「こより」を近づけてみて確認したり・・。下の子の時はそんなことしたことないですが。あはは。
それにしても脱皮＠が元気なんて朗報ではありませんか！
調子が悪くて暴れるなんて、人間の酔っ払いじゃあるまいし、きっと調子いいんだと思います！！きっと。もっと暴れちゃえ〜！
たれぱんだ捕獲人さん
＞縁あって自分の許にやってきた命を愛しみ、かつ悩む・・・
ドクターであるだけに、生死にかかわる場には人以上に直面されているたれぱんだ捕獲人さんのお言葉、ますます重みがありますです。
まったくその通りだと思います。
さて、今日はシャンパンが用意されているそうです。
乾杯だ〜！！
タカさんより [2003/12/19 19:28:08]
余談ですが、私、自分の子供が生まれたとき、「この子も死なせてしまったらどうしょう・・・！！」ってホントにドキドキでした。でもヒトの子は強い！っていうか私と同じ「ヒト」だから、私が心地よいことは子供にとっても心地よい訳で、分かりやすくて育てやすい。
それに比べて＠とは意志疎通が出来ないし、全く違うフィールドから人間の生活の中に連れてこられた訳だから、ちょっと不憫・・・。でも、ウチに来た以上は、アタシが責任もってサポートするよっ☆
ところでうちの脱皮＠、すんごい元気です。ほかの＠たちと比較しても、すごい運動量です。そんなにパワー全開にしなくても・・・。ひょっとして調子が悪くて暴れているのか？？？？ナゾです。
たれぱんだ捕獲人さんより [2003/12/18 23:32:24]
私も子供の頃からいろんな生き物を飼育してきました。可愛がった事もあったし、ぞんざいに扱ったこともありました。長いこと生きて元のところに返してやれたこともあったし、お墓を作ったこともありました。でも、「生きている」ってどんなことなのか、「死」ってどんなことなのか、飼育してきた彼らに教えられたような気がします。
理屈では説明できませんが、縁あって自分の許にやってきた命を愛しみ、かつ悩む・・・それでいいのではないかと思います。何のアドバイスにもなりませんが・・・。
タカさんより [2003/12/18 22:39:31]
自然界に比べ小さなケースの中では、好きな食べ物、好きな環境まで移動することができずにどうしてもストレスが溜まるし、それこそ飼い主が世話を怠れば、即、「死」が待っています。
いくつもの虫、鳥、小動物の死に直面し（というか、私が殺したんです）、私がだした結論は、「少しだけ観察したら、すぐ自然に帰す」ということでした。やっぱり生き物は自然の中にいるのが良いのだと。
ところが、それを覆すような出来事がおこりました。
当時、私は小学生。長梅雨が明けて近くの広場に行くと、池のような水たまりが出来ていて、そしてそこには見たこともない光景が。なんと、おたまじゃくしとかえるの卵であふれんばかりになっていたのです。
早速バケツを持ってきて、「また殺しちゃったら可哀想だから・・・。」と遠慮がちに少しだけ持って帰りました。
そのおたまじゃくしたちがかえるになりかけた頃、「水たまりのほうがはどうなったかな。」と、また広場に行ってみました。
その光景を見て、もの凄いショックを受けたのを今でも覚えています。
水たまりは初夏の陽に照らされてすっかり干上がり、おたまじゃくしは黒い陰となって、一匹残らず全滅していました。見渡す限りの「死」の洪水・・・。
元気にかえるとなって巣立っていくウチのかえるたちを見て、複雑な気分でした。
今飼育している＠ちゃんたちを沖縄の海に戻すことが、彼らの幸せに繋がるでしょうか。一定期間、ヒトに飼育された＠が、自然界に戻ったからといって適応できるとは、私には思えません。
「長生きをすること」が生き物たちにとっての幸せなのかどうか分かりませんが、多分、「いのち」について私たちが悩み続けることに意味はあると思います。
長くなって、しかも訳わからない事書いてすみません。でも、このサイトなら少し分かってもらえるかな、なんて思って、書いてみました。
こげぱんさんより [2003/12/18 13:16:51]
はぁー。私も時折がまんできない痒みに襲われるときがあるので、カットバンを持ち歩こうかどうしようか検討中です。
カットバンを貼るととれもろさんがおっしゃるように水に濡れたあと、とりかえないと余計悪化してしまうこととか、場所によってはカットバンを貼ったところからかぶれて更に湿疹が出ることもあるので、なるべく貼らずに済ませたいです。
手浴は一時的に痒みが止まるだけかもしれません。
昨夜はドラゴンボールＺを見ながら手浴したんだけど、また夜中に痒みに襲われ、やむなくステロイド剤のお世話になりました。
無理せずステロイド剤塗っといたほうがいいのかなあ。。。
でも根本的な解決じゃないんですよねえ。。。
会社にゴム手を持ってくるかどうかも考え中。
とれもろさんより [2003/12/17 20:53:50] URL
国会図書館ってもんのすごい蔵書の数だそうですね。すごい勢いで増えていくと思うけどどうやって保存してるのかしら。
あまん、真面目に読んだら時間かかると思うけど斜め読みでもなんとなくはわかります。ざっと見て面白そうな章だけコピーとるとか。
ざっと見て値打ちがあるかどうか判断して、気に入ったら買ってしまうとか・・。
専門書ってすごいちっちゃい本でも５〜６千円ほどするのにくらべれば、あまんは2700円だったと思うので、オカヤドの本が世の中にほとんど無い事を考えれば買ってしまっても決して損はしない内容だと思いますよ。
ワンダフルライフを楽しんで読める方なら「生き物」ばかりでなく、「生物学」や「生態学」にもきっと興味がある方だと思うのでなおさらそう思いますです。はい。
タカさん、良かったですね〜！！
もうだめかもと思っていたのがモゾモゾ・・。うれしくてきゃ〜〜って叫びたくなりますよね〜。次の脱皮のときはぜひピンクのしっとり肌の写真をとりましょ！
ガジュマルを食べる食べないも個体差とか何か環境も関係があるんでしょうね。うちもそんなに食べないですよ。葉っぱのそばにいるのは好きみたいですけど。なんか食べたくなる周期もあるかもしれないし、そのうち食べるかも。
ケメさん
そうです、そうです。毎日こころがけていたらいつの間にか長寿の＠になっているって！・・と思います！
ところで私も絆創膏だらけの手になっちゃう。
濡れたら気持ち悪くてしょっちゅう貼りかえるので冬場は絆創膏の消費が激しいです。濡れたまま貼ってるとふやけてくるし、くさ〜くなるでしょ。もったいないからなるべく我慢しようとは思うのだけど・・。
じょんじょんさんより [2003/12/16 11:11:45]
すみません、ホントにびっくりしたもんで、支離滅裂です。
じょんじょんさんより [2003/12/16 10:49:50]
＞タカさん
よかったですねぇ。おめでとう！！これから、砂上で元通り動き回るまで、やきもきしますが、完全復活の日を私も楽しみにしています。また、様子など教えて下さい。
うちのクロも脱皮をしたようです。ほんの少しのすき間から脱いだと見られる殻が見えています。（もし、見えているものが殻でなかったら・・・。恐ろしいことは考えないことにしましょう）潜ってから１０日目の出来事です。タカさん同様、そっと見守っていきます。
で、デカ＠ですが、奴はすっかり脱皮することは忘れたかのように、カトルボンに、海綿に、うどんに、かじりついております。例のべちょ〜んはほとんど見られなくなりました。いったいなんだったんでしょう？でも、ときどき砂を掘り返しているので、まだまだ、要観察です。
＞湿疹
体験したことのない私がいうのもおこがましいですが、お大事になさってください。（アトピーなら経験あるんですが・・・）
ケメさんより [2003/12/16 10:45:13]
ないだろうし、私が触った事でストレスだったかもしれないし
と考えたらキリが無いぐらいです。反省＆後悔
潜ったままの子でも深い所に潜ってる子、浅い所で潜っている子と様々
なるだけ良い環境作りができるようにと思いながら毎日お世話しています。
簡単に飼える生き物なんて絶対にいないですね。
タカさんより [2003/12/16 10:27:04]
うちの＠ちゃんのその後をお知らせします。
脱皮２日めは、じーっと動かなかった＠ちゃん。まさかそのまま死んでないよね、と心配しながらも、触るのをじっとガマン。そして３日め昨日、動いてたんです！！！やった〜っ♪ごそごそ動いて、自分の抜け殻のはさみ部分を回収していました。食べるつもりかな？？？
色はすでにピンクではなく、白を基調にした青緑っていうカンジでした。（ピンクの時の写真、撮っておけばよかったのに、と少し後悔。）
こちらで勉強したとうり、ケースを分けて、抜け殻と、少しの餌を入れた状態です。ストレスコート（？）とか、特別なことはしていないのですが、とりあえず、なんとかなっています。
本当に、ここで教わらなければ、うちの＠ちゃんは☆になっていたことでしょう。どうもありがとうございます！！！まだまだ予断を許さない状況ではありますが、引き続き、様子を見守ってまいります。
ところで、ガジュマル、うちの＠ちゃんたち食べないんですよ。初めは葉っぱ一枚を入れてみたら、誰も見向きもしなくて。ならば、ということで鉢植えの根本に＠たちを放してみたら、ちょっと目を放したスキに土の奥深くに潜ってしまい、鉢ごとひっくり返すハメに（泣）。今は、枝ごと切ってケースに入れていますが、やっぱり見向きもしない。みなさんの＠ちゃんたちは好んで食べているようですのに、なんでうちの子たちは？？？どういうことなんでしょう？？？
こげぱんさんより [2003/12/16 10:15:47]
でも お子さんたちに「お母さんの手が好き」って言われるとうれしいでしょうね（＾＾）
私は甲のほう。指の関節のあたりがひどいかなー。
結局昨夜もかきむしってしまったので、時間のない中朝手浴やってから出てきました。
手といえば、数ヶ月前に会ったインドのカシミール出身の男性。
握手をした後に「苦労知らずの手と言われます」と。
肉厚でやわらかい手っていうんでしょうか。
実際結構なお金持ちの家に生まれ育ち、今もお金持ちらしかったです。
いい人そうだったんだけどねえ。。。
惜しかったわ。
とれもろさんより [2003/12/15 23:09:05] URL
私もこげぱんちゃんタイプかな。
湿疹（水泡っていうか、中に水を含んだぶつぶつっていうのか、またじんましんみたいのとは違うもの）が手のひらの手首に近い側に良く出来ます。親指から小指に向かう手のひらの円周っていうのかしらねぇ。んでこれが皮が薄くなっているのか、ちょっと掻くとすぐ皮が破けてぼろぼろになってしまうのでした。
指先はひびわれが多い。爪の両サイドの付け根もすぐ割れる。
でも子供たちはこのがさがさのお母さんの手が結構きにいってるらしいのよ。何でかっていうと、その手で背中さすると気持ちいいんだって。
＞あまん
あ、ちゃんとまだ在庫ありましたか。
兄ぃ、しっかり読んでいろいろ教えてください。
私、持ってるだけみたいなとこありますので・・・。よろしく〜。
とれもろさんより [2003/12/15 22:57:51] URL
インターネットで調べてみると「＠＠はちゃんと飼えば５〜６年は簡単に生きて、寿命は２０年とも３０年ともいわれる」な〜んて書いてあったら（えっと〜、私はどんな風に書いたっけ？まあよく似た事書いてると思いますが）な〜んだ、長生きする生き物なんだ！と喜んだのもつかの間。
やはり、ちゃんと世話しているつもりなのにぽろぽろ去って行ってしまうのです。しかも、原因はよくわからない。
脱皮時によく死んでしまうことは確かだけど、どうすればそれを無くすことができるのかわからない。ストレスコート浴、隔離して安全確保、温度湿度の細心のチェック・・。それでもやっぱり☆に・・。
自然界ならまだまだ生きていたのか、それともやはりそれがその＠の寿命だったのか。これがすごく知りたいです。
実際アメリカで２０年以上も飼っている方もいらっしゃいますが、たぶんそんなに長生きなのは何匹もいるわけではないと思うのです。
確かそのおばあちゃんも何十匹、いや１００を超える数の＠を飼ってきて、その中に極少数とても長生きするものがいる、っていうんじゃなかったかなぁ。
この前残念ながらHPを閉じてしまわれたgirotさんのところにも、もう８年になる＠＠がいるはずですが、それも何匹も（１０匹もいなかったと思うけど）いた中で最初の頃にどんどん☆になってしまって、残った２匹がそのままずっと生き続けているとのことでした。
・・・え〜っとですね。長々と何を書こうとしたんだか、ちょっと自分でもわかりにくくなってきましたが、要するに飼っている間に☆になってしまうのは自然淘汰（いや、飼育下ではありますが・・・。言葉がややこしいですが）されて、飼われるという環境に適したもの、もしくは自然界でももともと長寿である遺伝子を持った＠が生き残っていくのではないでしょうか。
こんな風に書くと、死んでしまうのが当たり前って思っているかのようでいやですけど、そういうわけではなくて、そういう風に考えることで、死んでいくのにもかかわらず、まだ飼い続けている自分を正当化しようとしているのかもしれません。
すみません。要するに・・と〆ようとしたのにうまくしまりませんでした。
とにかく、私も☆＠の姿を見ると、もう飼うのをやめようかと悩むけどまだ飼っているし、みなさんも試行錯誤しながらがんばって＠＠と一緒に暮らしていきましょう。もっと＠＠が長生きできる飼い方を考えましょう。
とれもろさん、なんだかいつもとカラーが違う？
波風さんより [2003/12/15 21:42:02] URL
カチカチのお堅い学術書かと思っていたのですが、オカヤドカリ類の民俗とか、繁殖時期の観察例とか、読み物としても面白そうな頁がありますね。
とは言っても、一杯飲りながら、ぱらぱらと読める本ではなさそうですので、久しぶりにきっちり机に向かってみようかと思っています。
しばらく、楽しめそう。
さて、世間は忘年会シーズンで、皆様それぞれに美味しいものを食べておられる事と思いますが、みーばい亭は昨日「みやこめっせ」の京料理展示会へ出かけてきました。
京都の名店の料理がずらり。
展示会ですから食べられませんが、細工と器を眺めているだけで、すごく満ち足りた気分になります・・と言いたいところですが 本音はやっぱり食べたい！
となれば、頼みはやっぱり年末ジャンボ。
当たったら、片っ端から食いまくっちゃる！
こげぱんさんより [2003/12/15 21:23:29]
湿疹なのです。
痒いのでかきむしってしまって、皮がむけてボロボロ状態です(T_T)
さっきも痒くなってきたので、手浴をやったら治まりました。
熱いお湯と冷水に交互に手を入れます。
最初お湯に手を入れると、湿疹のひどいところがヒリヒリするけど、だんだんあったまってくると気持ちいいです。
アカギレには効かないかなあ。。。
昔ドラマで、働きたいという妻に夫が
『僕は君の手を荒らすようなことをしたくないんだ』なんて言うシーン
よくありましたよね。
ふと思い出してしまいました。
ケメさんより [2003/12/15 14:46:18]
貝殻から抜けたままの状態で砂の中、上をゆっくり歩いてましたが
半分体を出した状態で動いていないのが2日。
目を触っても触覚を触っても動かないのでベランダの土に埋めました。
脱皮したかたっのかなぁぁ、白かったです。
夏に10匹だったのに今は7匹になりました。
いつ数えても5匹なんです。多分潜っているんだと思うんですが･･･
新しい貝殻に移った子が3匹とそのままの子が2匹。
いつも外でウロウロしている子、時々出てくる子、潜ったままの子
とさまざま。
何が悪いのか･･･
こげぱんさん
手はアカギレですか？
私は手全体ではなく指先、それも人差し指が一番最初にアカギレのように
なり、親指とか順番になります。
痒くはならないですが血がでるのでバンドエイドだらけになります。
ボクサーのようですよ。
お友達に絹手袋を貰いましたが寝ている途中ではずしてます。
あんまり私には役に立たない感じです。
お大事に。
こげぱんさんより [2003/12/14 17:56:58]
手の湿疹 急激に悪化してしまって、昨日は会議中がまんできないくらい痒くて、昨夜は寝ているうちにかきむしってしまいました。
そんなわけ部屋の片付けも木綿の手袋着用。
台所仕事はゴム手袋をしていたのですが、何かの拍子に指先が切れてしまい、
新しいのを買ってこなければならなくなりました。
これからは予備も含めて買ってこなくては。。。
今日も痒みがひどくてダメもとで 手浴をやってみたら痒みは治まりました。
それまでにかきむしってしまったのでヒリヒリはしばらく続きそうですが。
これからはかきむしる前に手浴をやってみます。
＞シルク
こないだの五分パンツと全く同じ素材の腹巻と、外出用の薄手の腹巻を着用してみましたが、こちらは問題ありませんでした。
五分パンツは肌触りがツルンとしてなくて、タオル地みたいなボコボコした感じなので、上にはいたチノパンに押し付けられ、更に椅子に座って強く押し付けられて、痒みにつながってしまったのでは？と分析しています。
これから年末年始、荒れている手なのに余計酷使せざるをえない季節。
がんばれ！あたしの手！ みんなの手！！
たれぱんだ捕獲人さんより [2003/12/14 14:13:28]
異臭もあり、ジャイアンは個室に移し結局砂洗いをしましたが・・・8月から13匹中9匹脱皮､2匹が失敗、死亡です。悲喜交々といったところでしょうか・・・。
とれもろさんより [2003/12/14 0:04:05] URL
通常のチャンネルに加え二つだけケーブルテレビのチャンネルが増え、その一つはテレビショッピング専門もチャンネルです。
自分でケーブルに加入したわけではないのでこのチャンネルは電波生涯対策のおまけで見られるのですけど、他に面白そうなのがやってないと、ついつい見てしまいます。
お掃除用の洗剤がとても良さげで欲しいんだけど、すごく大量でもし買ったら一生使えそうなくらい・・。
少量をもっと安くで売ってくれたら絶対買うのになぁ。
じょんじょんさん
＞すぽっと上手に脱ぐためには
これは永遠の課題ですよねぇ。とにかく健全な状態であることが一番なんですが・・・。うちのデカ＠あゆうは特にな〜んにも変わった事してないけど、なぜか他の＠より脱皮が上手。コツを聞いてみたいものです。
サンタさんの手紙は早めに届くのですね。
どんな内容のお手紙なんでしょうか。
日本語でお返事書いても読んでもらえるのかしらね。
タカさん
はじめまして！
この涼しい（っていうか寒い）のに、＠＠たちよく脱ぎますねぇ。
ともあれ見事な脱皮おめでとうございました！！
私も始めての脱皮を見たときは完全に死体だと思って、でもその直後に脱皮とわかってめっちゃくちゃうれしかったです。
早く元気に動き出してくれるといいですね。
これからもどうぞよろしく！
オカチャンさん
ストレスコート浴の効果は確かにあるようですが、絶対にしないといけないと言うものではないです。自然界ではストレスコートなんてないわけだし・・。
ちっちゃいのはどんどん脱皮するし、でか＠になるほど回数は少ないです。でか＠の脱皮は抜け殻もそれは立派で感動ものですよ〜。
うちも＠＠小屋掃除しなきゃ。念願の沖縄の砂も買ったし♪
凪さん
いやいや、別に怒ったりしてるわけじゃないですよ〜。
ひょっとして何か意図があって削除されたのなら黙ってたほうが良かったかなとこちらが後悔しております。
ごめんなさい！
でもケナログもぶぶあられも「とれもろ推薦」印が付いているので、ご利用いただいてとってもうれしいっす！
皆様も、お茶漬け用のあられはぜひ、鳴海屋のぶぶあられをどうぞ！
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